巴基斯坦前國家安全顧問:我們為何連續缺席美“民主峰會”( 四 )


約一年多之前,巴基斯坦和印度方面進行過非公開的對話 。在這種接觸中,我的感受是:印度對世界其他國家適用一套規則,對巴基斯坦則適用另一套規則 。坦率地說,印度政府現在受到意識形態驅動 。如果印度方面的心態不改變,我們之間的關系就很難改變 。
但在理想情況下,巴基斯坦和印度改善關系,乃至實現關系正?;墙^對必要的,是惠及數量龐大的兩國人民的 。所以,我們需要以積極的態度推動進程;同時,希望印度方面改變目前不成熟的做法,希望理智能占據上風 。不過,考慮到印方的現狀,我對雙方未來一段時間的關系走向感到悲觀 。
中國新聞周刊:讓我們再談談阿富汗問題 。自2021年8月以來,這完全是個僵局:阿富汗塔利班政權拒絕推動包容性政府進程,拒絕按照國際社會的要求保護人權;國際社會因此拒絕正式承認塔利班新政府 。巴基斯坦被認為是“能影響喀布爾當局的國家” 。巴基斯坦能做些什么嗎?
優素福:或許,巴基斯坦曾經能影響阿富汗塔利班 。不幸的是,阿富汗前政府制造了一種敘事,即所謂“巴基斯坦控制著阿富汗塔利班”,用這種敘事掩蓋自己的軍事失敗和政治失敗 ?,F在巴基斯坦和阿富汗塔利班政權并非沒有矛盾,我們有邊界爭端,甚至爆發過小規模沖突 。我們要求阿富汗新政府推動包容性進程,保護人權,允許女性接受教育,但阿塔沒有聽取我們的意見,這也困擾著巴基斯坦,因為國際社會以為我們不夠努力 。
從地緣上說,我們非常希望改變阿富汗的孤立局面,通過阿富汗連接中亞,非常希望阿富汗能正?;?。而且,一旦阿富汗被孤立,恐怖主義就會增多,難民就會增多,巴基斯坦過去40年都首當其沖地受到這些問題的影響 。這就是為什么我們一直呼吁全世界要同阿富汗新政府接觸 。但是,這個新政府卻沒有做國際社會要求他們做的任何事情 。如你所言,這是僵局,阿富汗民眾在受苦受難,世界卻找不到前進之路 。
我們怎么辦?我們別無選擇,只能繼續對話 。阿富汗塔利班領導人受意識形態驅使,他們的思考方式和你我非常不同 。我們必須了解對他們來說什么是重要的,什么才能改變他們的想法 。是國際承認嗎?是經濟援助嗎?國際社會已經做了一些嘗試,比如試圖提供資金,但這不起作用,阿塔認為這是他們應得的 。
現在,由于烏克蘭危機升級,全世界如此忙碌,阿富汗問題受到的關注已經大大降低了 。但是,世界不應該忘記上世紀90年代的教訓,孤立阿富汗、任其自生自滅,成為種種災難的根源 。
現在,關鍵是要有一個“承認路線圖”,相關各國和阿塔政權坐在一起,討論一個路徑,比如說“獲得國際社會正式承認的十個步驟” ?,F在的問題是,可行的路線圖是缺失的 。我想我們應該先討論出一個路線圖,然后爭取和喀布爾方面達成一致,這才能有所進展 。
采訪人員:曹然

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